Pratap Chatterjee: "Palantir gibi en yüksek kârlı özel şirketlerin iki gerçeği: Sınır dışı cezaevleri işletmeleri ve yeraltı sularını kirleten çevre kirliliği"

Merhaba herkes, 30 Haziran 2026 tarihinde, İstanbul’un 11:30 saatiyle, Londra'dan Corpwatch kuruluşunun yönetici direktörü ve Iraq INC : A Profitable Occupation kitabının yazarı Pratap Chatterjee ile röportaj yapma fırsatı bulduk. 

Waseem Ahmad Siddiqui: 16 Haziran 2026 tarihinde, CorpWatch’ın “Trump’ın Kripto Dünyası, SARS, Teknoloji Devleri ve Hapishane Servetler” başlıklı yeni raporu yayınlandı. Bu rapor, Donald Trump’ın müttefiklerinden kaçının onun ikinci başkanlık döneminden servet sağladığını inceliyor. Bir başka ifadeyle, bu rapor, Donald Trump’ın hangi müttefiklerinin yönetimin politikalarından kazanç elde ettiğini önemli ölçüde ortaya koyuyor. Şimdi Londra’ya bağlanıyoruz; CorpWatch’ın İcra Direktörü Partap Chatterjee bizimle birlikte. Partap, bize katıldığınız için çok teşekkür ederiz. 

Pratap Chatterjee: Rica ederim. Beni davet ettiğiniz için teşekkürler Waseem. 

W.A.S.: Pratap, öncellikle bize MAGA Inc.'in ne olduğunu ve bunun ABD'de ya da diğer ülkelerde - sınırların ötesinde - büyük ölçekli çevresel ve insani yıkıma nasıl sebep olduğunu bize anlatabilir misiniz? 

P.C.: Elbette. MAGA Inc. adını, Donald Trump’ın “Make America Great Again” sloganından almıştır. Yani MAGA, bu sloganın kısaltmasıdır. Raporumuzun amacı ise özellikle bu yönetimden, yani Trump yönetiminden, ikinci Trump yönetiminden kâr elde eden şirketleri incelemektir. Aslında, ABD federal hükümetinden kâr elde eden pek çok şirket var. Örneğin, petrol şirketleri her zaman Orta Doğu’daki savaşlardan vb. fayda sağlıyorlar.

Elbette Elon Musk’ın Tesla’sı gibi haberlere konu olan pek çok şirket var; ayrıca gümrük vergilerinden olumlu ya da olumsuz etkilenen tüm şirketler ve Ukrayna’daki savaş ya da İran’a silah satan şirketler de var. Biz bunlara odaklanmıyoruz. Geleneksel yaklaşım olan petrol, silah vb. yerine, Trump’ın yönetimine getirdiği yeni yaklaşımdan kişisel olarak kâr edenlere odaklanıyoruz.

Dolayısıyla yeni yaklaşım, “Cryptozars: Donald Trump’ın Cryptozars, Teknoloji Devleri ve Hapishane Servetlerinden Oluşan Dünyasına Bir Rehber” alt başlığıyla özetlenebilir. Ve cryptozars, özünde kripto para biriminden para kazanan kişilerdir. Ve bu, Donald Trump’ın son birkaç yıldır yatırım yapmaya ve kâr elde etmeye başladığı bir dünyadır. Tarihsel olarak, bu onun uğraştığı bir iş alanı değildi. Elbette herkes bilir ki Donald Trump’ın iş alanı gayrimenkul, kumarhaneler ve golf sahalarıydı; kripto para ise değildi.

Aslında, daha beş yıl kadar önce, hatta 10 yıl önce bile, kripto paranın bir dolandırıcılık olduğunu söylemişti. Kendisi kripto para yanlısı değildi, ancak son zamanlarda fikrini değiştirdi. Fikrini değiştirmesinin nedeni, kripto para konusuna gelince, bu işten ne kadar para kazanabileceğini fark etmesiydi.

Şimdi, Donald Trump, kitaplarına ve kendini nasıl diyorsunuz, “iş dehası” olarak tanımlamasına rağmen, aslında insanları dolandırarak onlardan para almaktan ibarettir. Bu, anlaşma yapma becerisine sahip olduğu ya da benzeri bir şeyden kaynaklanmıyor. Aslında insanlar, babası Fred Trump’ın parasını alıp borsaya yatırsaydı, bugün kazandığından daha fazla para kazanmış olacağını söylüyor. Ancak onun bildiği şey, çeşitli dolandırıcılık yöntemleriyle nasıl para alıp para kazanacağıdır. Önce emlak dolandırıcılığı, sonra kumarhane dolandırıcılığı. Örneğin, New Jersey’deki Atlantic City’deki kumarhaneleri 6 kez iflas etti. Yani bu tür dolap çevirme ve iş yapma konusunda çok başarılı; ismini işletmelere, otellere koymak için satıyor. Sanırım bunu Türkiye’de de yaptı. Orayı kendisi inşa etmedi, sadece isminin kullanım hakkını sattı. Aynı şey kripto para konusunda da geçerli.
Öyleyse, kripto para biriminin ne olduğuna dair kısa bir açıklama yapalım.

Muhtemelen herkes Bitcoin’i duymuştur. Bitcoin spekülatif bir varlıktır. Bitcoin satın alırsınız. Elinizde 10 dolar değerinde bir Bitcoin varsa, değeri 100 dolara çıkarsa 90 dolar kâr edersiniz. Bu, Bitcoin’in özü değildir. Onun Bitcoin’de çok fazla parası var ve bu parayla spekülasyon yapıyor. Ancak kripto para, temelde yeni bir bankacılık sistemi ve A ile B kişileri arasında, bankacılık veya finansal düzenleyicilerin denetiminden kaçınacak şekilde para transferi sağlayan yeni bir sistem. İşte kritik olan nokta bu.

Örneğin, bu konuda kritik öneme sahip olan şey “stabilcoin” denen bir kavram. Stabilcoin diyelim ki bende bir stabilcoin var. Stabilcoinler genellikle bir para birimine, çoğunlukla ABD dolarına bağlı oldukları için “stabil” olarak adlandırılır. Yani elimde bir dolar varsa ve bunu Western Union, Citibank veya Bank of America aracılığıyla size gönderirsem, onlar benim dolarımın size gittiğini bilirler, değil mi? Ve siz de bunun için benden bir ücret, bir hizmet bedeli aldığınız için, bunun üzerinden vergi ödemek zorundasınız. Peki, ya bu parayı bankacılık düzenleyicilerinin haberi olmadan aktarmanın bir yolu olsaydı? İşte burada kripto para devreye giriyor. Kripto paralar, “blockchain” adı verilen bir sistemi kullanır. Blockchain, temelde bir defterdir. İşlemlerin kayıt edildiği bir veritabanıdır.

Yani şu anda dolar ben sahibim. Onu veri tabanına giriyorum ve sonra birine aktarıyorum; aradaki aşamada, diyelim ki Türkiye Cumhurbaşkanı Erdoğan’a, o da parayı alıyor ve sonra sana aktarıyor. Şimdi, dışarıdan bakıldığında herkesin görebileceği tek şey, o paranın bir zamanlar bana ait olduğu ve benim onu sisteme yatırdığım gerçeği. Paranın nereye gittiğini en sonunda sadece sen biliyorsun ve aradaki aşamada nereye gittiğini bilmiyorsun. İşte stabilcoin’in önemi de bu. Her türlü kamu denetiminden kayboluyor.

Şimdi diyelim ki sisteme hiç girmeyen bir parayı alıyorsunuz. Diyelim ki uyuşturucu satışı, silah ticareti ya da herhangi bir yolsuzluktan elde edilen para ve o para hiç görünmüyor. Sadece gölge bankacılık sisteminden geçer ve dışarıya asla çıkmaz. Dolayısıyla bu, para transferi için çok kullanışlı bir sistemdir. Donald Trump’ın, daha doğrusu ailesinin, oğullarının ve Orta Doğu’daki baş temsilcilerinden biri olan Steve Witkoff’un oğullarıyla birlikte yaptıkları şey, World Liberty Financial adında bir şirket kurmak oldu. World Liberty Financial ise stabilcoin satıyor. Onlardan stabilcoin satın aldığınızda, az önce anlattığım mekanizmayı kullanarak para transferi yapabilirsiniz. Ancak buradaki fark şudur: bu coin’ler Donald Trump tarafından ihraç edilmektedir ve tıpkı sahip olduğu otellerde olduğu gibi, o size kendi coin’lerini kullanma imkânını satmaktadır.

Yani kârın bir yüzdesini alıyor. Unutmayın, stabilcoinler… Güveniyorum diyelim… Eğer bir stabilcoin’i Bank of America’ya ya da Citibank’a yatırırsam, her yıl küçük bir miktar faiz alırım. Stabilcoin'de ise sadece 1 dolar alırsınız, fazladan bir şey almazsınız. Peki bankalar bu parayı nasıl elde ediyor? Bankalar bu parayı yatırarak elde ediyor. Yani stabilcoin'in sorunu, o parayı yatırıp tüm kârı kendine saklayabilmesidir. Çünkü aslında ben kârın hiçbir kısmını istemiyorum. Sadece sisteme yatırdığımda günün sonunda 1 dolarımın yine 1 dolar değerinde olmasını istiyorum; aradaki kişi ise kârı kendine saklıyor. Dolayısıyla Trump ailesinin kripto para dolandırıcılığı olan World Liberty Financial, size bu parayı transfer etme imkânını satıyor. Ayrıca DeFi, yani merkeziyetsiz finans adı verilen başka bir dolandırıcılık planları da var; bu, parayı aktarmaya yarayan bir sistem.

Bu bir bankacılık sistemidir; mutlaka stabilcoinlerle ilgili olmak zorunda değildir, ancak banka kullanmadan stabilcoinleri de içerebilir. Bu sistemin güzelliği, her şeyden kaçınabilmenizde yatıyor. Bu sektördeki en büyük şirketlerden biri de Tether adlı şirkettir. Tether, biri İsviçre’de yaşayan iki İtalyan erkek tarafından yönetiliyor. Adı Devasini, diğeri ise Paolo Ardoino.

Şimdi, World Liberty Financial’dan çok daha fazla, hatta herkesten daha fazla stabilcoin ihraç eden bu şirket — ki dünyadaki en büyük stabilcoin ihraççısı — pek çok sorunla karşı karşıya kaldı. Bunun nedeni, işlerinin kendisiyle ilgili olmasa da, işlerini kullanan kişilerle olan bağlantılarıydı — silah kaçakçıları, uyuşturucu satıcıları, çeşitli suçlular vb. Dolayısıyla aleyhlerine dava açıldı. ABD yetkilileri tarafından muhtemelen bir düzineden fazla kez, sanırım 19'a yakın kez soruşturuldu. Donald Trump ikinci kez başkan olduğunda, bu soruşturmaların çoğu rafa kaldırıldı. Trump, Tether'i kucakladı ve şirketleri de Tether'i kucakladı. Bu şirketin CEO'su Paulo Ardilho, aslında hiç ABD'yi ziyaret etmemişti. Sanırım tutuklanmaktan korktuğu için aniden ilk kez oraya geldi.

Aslında selfie’ler paylaştı ve “Şu anda Washington, D.C.’deyim” dedi. Üstelik sadece Washington Anıtı ve Lincoln Anıtı’nı ziyaret edip orada selfie çekmekle kalmadı. Aynı zamanda Beyaz Saray’ı da ziyaret etti ve Donald Trump’ın, kripto para birimlerini daha önce hiç olmadığı kadar merkezi ve yasal hale getiren yeni bir yasayı imzaladığı sırada orada hazır bulundu. Yani bunlar… İşte kripto dünyası: Trump ailesi ve Tether. Elbette başkaları da var, ama işte o bu noktada... ve bu tam anlamıyla konunun son noktası. Son 2 yılda servetini ikiye katladı. Yani yaklaşık 3 milyar dolardan 6 milyar dolara çıktı. Ve bu para, Bitcoin gibi bir yatırım yoluyla ya da herhangi bir şey yaparak değil, bu stabilcoinlerden ve merkeziyetsiz finans sisteminden alınan bir yüzde sayesinde elde edildi. Çok az sayıda çalışanları var. Basitçe isimlerini satıyorlar ve kârını kendilerine alıyorlar.

Bu tür kripto para birimlerine yatırım yapanlar arasında Birleşik Arap Emirlikleri hükümeti ve Pakistan hükümeti de bulunuyor; bu hükümetler bu coin'lerden büyük miktarlarda satın almış ve anlaşmalar yapmışlardır. Sonuç olarak, ABD ile çok sayıda iş anlaşması kazanmışlardır.

W.A.S.: Pratap, şimdi bu rapora biraz daha derinlemesine bakalım. Paralel olarak gelişen bir durum var. Raporunda şöyle yazıyorsun: ABD Başkanı ve onun “MAGA” sloganı, her Amerikalının onunla birlikte ihtişama giden merdivenlerden yukarı çıkabileceği vaadiydi. On yıldan biraz fazla bir süre sonra, sonuçlarını yaşıyoruz.
Ve diyorsun: İran’da binlerce kişi öldürüldü. Minneapolis sokaklarında masum insanlar kurşun yağmuruna tutuldu. Grönland’ı ele geçirme girişimi ve en önemlisi, dünya ticaret sisteminin tamamen elden geçirilmesi. Bu arada, bence çok önemli bir nokta: Donald Trump ve ailesi ile en yakın yandaşlarının yönettiği iş dünyası, ganimet çantalarıyla yüklü bu çılgın yolculuktan çıkmaya başlıyor. 

Senin bu altında, yani burada gördüğüm şey, tüm bu servet ve kârla paralel olarak gelişen bir durum. Donald Trump’ın tüm bu büyük şirketlerden kâr elde ettiği gibi, bu kârın nasıl paralel olarak diğer olaylar geliştiğini bize anlatabilir misiniz? Bir başka ifadeyle, şu anda Minneapolis sokaklarında masum insanlar nasıl öldürülüyor? Şu anda İran’da neler oluyor? Yani, barış anlaşması sonuçlandı; ancak tehdit hâlâ ortada. Bunlar nasıl eşzamanlı olarak işliyor? Özet olarak bunun Donald Trump’ın servet ile nasıl bir ilişkisi var?

P.C.: Diyelim ki, MAGA Inc.’den en büyük kâr elde edenlerden biri, sınır dışı edilecek kişilerin tespit edilmesinde rol oynayan şirketler, bu kişilerin yerleştirildiği cezaevlerini işleten şirketler ve son olarak da onları yurtdışına sınır dışı eden şirketlerdir. Öyleyse bunları tek tek inceleyelim. Palantir, sınır dışı edilecek şirketlerin ve bireylerin tespit edilmesine yardımcı olan bir şirkettir. Bu kişileri sınır dışı edilene kadar birkaç ay boyunca gözaltında tutan iki şirket ise GEO Group ve CoreCivic’tir. Son olarak, onları uçağa bindirip Brezilya ya da Honduras gibi başka ülkelere götüren şirket ise CSI Aviation’dır. İşte bu dört şirket muazzam kâr elde ediyor. Aslında CSI Aviation, son birkaç yılda federal ihalelerden en büyük kâr elde eden yeni şirket konumundadır.

CSI’ye gelince, biraz geriye gidelim. CSI Aviation bir hava taşımacılığı aracısıdır. Temel olarak, charter havayollarındaki koltukları ya da uçaklarını satarak yüzlerce kişiyi, ister Somali’ye, ister Brezilya’ya ya da başka bir yere olsun, iradeleri dışında başka yerlere götürüyorlar. Global X, Avelo Airlines gibi çeşitli yüklenicilerle çalışıyorlar ve yaptıkları şey, tutukluları ve sınır dışı edilenleri kelepçeleyip uçağa bindirerek, iradeleri dışında yurtdışına götürmek. İlginç olan şu ki, bu duruma karşı en çok sesini yükseltenler, elbette kelepçelenenler dışında, uçak görevlileri.

Çünkü bunlar devlet tarafından işletilen uçaklar değil, bunlar normal havayolları değil, bunlar özel havayolları ve orada çalışanlar da sıradan uçuş görevlileri. Ve normalde, bir uçuş görevlisinin işi – aslında çoğu kişi bunu duyunca şaşırabilir – size içecek ya da yemek servis etmek değil, aslında sizin güvenliğinizi sağlamaktır.

Aslında bu, gerçekten de onların tek görevidir; ancak çoğu yolcu... Ben pek çok kez uçtum ve insanların onları kendilerine su, yemek ya da benzeri şeyler getirmekle görevli hizmetkarlar olarak görmelerine her zaman şaşırırım. Oysa asıl en önemli görevleri, yolcuların güvenliğini sağlamaktır. Ve yanınızda bulunan kişiler zincirlenmiş durumdaysa bu çok zordur. Tuvalete gidemiyorlar ve ayağa kalkamıyorlar. Asıl görevlerini yerine getirmeleri imkânsız hale geliyor. Birçoğu bunun son derece tehlikeli olduğunu söyleyerek seslerini yükseltti.

Uçak düşerse, bir kaza olursa, bazen uçaklar türbülansa girer ve dışarı itilirsiniz, hava boşluğuna girersiniz. Bu insanlar tuvalete bile gidemiyorlar. Bu yüzden buna şiddetle karşı çıktılar. Peki, bundan en çok kâr eden kişi kim? Şirketin CEO’su, adı Allen Wei. Allen Wei, Donald Trump adına New Mexico’daki hangarlarından birinde bir bağış etkinliği düzenledi. Yani o büyük bağışçılardan biri ve bu yüzden de—sanırım Donald Trump’a 20 milyon dolar civarında bir bağışta bulundu.

Muhtemelen bu yüzden bu ihaleleri kazanmıştır. Onun gibi başkaları da var; örneğin Kelsey Warren – ona birazdan değineceğiz – Energy Transfer adlı bir şirketi yönetiyor ve bu şirket tüm veri merkezlerinden ve doğalgaz boru hatlarından kâr elde etti. Ancak bir an için, sınır dışı etme işlemlerinde çok aktif rol oynayan diğer iki şirketten bahsetmek gerekirse: CoreCivic ve GEO Group; bu şirketler devasa hapishaneleri işletiyor. Devlet hapishaneleri değil, özel hapishaneler; ve bu şirketler, tuttukları her mahkumdan günde yüzlerce dolar ücret alarak para kazanıyorlar. En fazla kârı ise, mahkumlara mümkün olduğunca az yemek vererek ve mümkün olduğunca az tıbbi yardım sağlayarak elde ediyorlar. Durum o kadar vahim ki, şehirlerde ve eyaletlerde bile yerel belediye başkanları, valiler ve senatörler bu şirketlere karşı seslerini yükseltmişlerdir. New Jersey gerçekten önemli bir örnek. Delaney Hall adında bir cezaevi var. Manhattan’a, New York’a çok yakın ve GEO Group orada bir cezaevi kurmuş. Şehrin adı Newark; şehrin belediye başkanı Ras Baraka, buna karşı protesto ettiği için tutuklandı. Eyalet valisi Shari Wilkie de buna karşı sesini yükseltti.

Ve senatör — her eyaletten iki senatör var — senatörlerden biri olan Andy Kim, protesto etmek için oraya gittiğinde ICE görevlileri tarafından plastik mermi vb. ile vuruldu bile. Dolayısıyla, hapishane içindeki koşulların korkunç olduğu ve mahkumların açlık grevinde olduğu gerçeği nedeniyle, içerideki insanlar, aileleri ve yerel halk bu durumdan rahatsız. En son istedikleri şey, kasabalarında bu tür hapishanelerin olması. Bu durum başka yerlerde de geçerli. Kansas’ın Leavenworth kasabasında yerel yönetim bu duruma karşı çıkarak, “Kasabamızda bu tür bir işletme istemiyoruz” dedi. Ve sözleşmeleri iptal etmeye çalıştılar. Bir ölçüde başarılı oldular, ancak ne yazık ki cezaevi şirketi onlarla görüşmeye geldi. İlginçtir ki, yerel topluluklar ve halk seslerini yükseltmeye devam ediyor ve yerel yönetimler de ICE ile olan sözleşmeleri iptal etmeye çalışıyor. Bu doğru. Oklahoma’daki Choctaw Nation da sözleşmeyi iptal etti. 

W.A.S.: Ve son olarak, Pratap, geriye sadece sekiz dakikamız kaldığı için. Sana şunu sormak istiyorum: Öncelikle, teknoloji şirketler arasında Amazon gibi şirketleri ve Musk’ın Tesla ve SpaceX da bu raporda dahil eder miydin? Senin de belirttiğin gibi, Trump’ın MAGA Incorporated’ının tüm bu farklı bölümleri finansal sermayeye bağımlı. Bunlar da Blackstone, Apollo, KKR ve Carlyle Group gibi özel sermaye şirketlerine bağımlı değil mi, ya da büyük ölçüde bu şirketler tarafından desteklenmiyor mu? 

P.C.: Araştırdığımız konulardan biri de, özel sermaye şirketlerine o kadar fazla odaklanmamış olmamızdı. Aslında bence gerçekten kilit öneme sahip olan Cantor Fitzgerald adlı bir şirketi inceledik. Cantor Fitzgerald, bir Wall Street şirketidir. Citibank ya da Bank of America gibi değildir. Oraya paranızı yatıramazsınız. Ancak son 30 yıldır bu şirketi yöneten kişi, şu anda Trump’ın Ticaret Bakanı olan Howard Lutnick adında bir adamdı. O da Donald Trump için bağış toplama etkinlikleri düzenlemişti. Trump’ı uzun yıllardır tanıyor. Yani kesinlikle haklısınız, özellikle gözaltı merkezlerinin satın alınmasına yardımcı olarak bu işin finansmanında rol oynayan finansörler var. Newmark Group, Cantor Fitzgerald’ın bir yan kuruluşu ve ICE’nin büyük, eski alışveriş merkezlerini satın alıp gözaltı merkezlerine dönüştürmesine yardım ediyorlar. Alışveriş merkezleri değil, depolar, pardon. Yani Cantor Fitzgerald bu işin en büyük finansörü. Ayrıca Tether’e ve birçok kripto para birimine de finansman sağlıyorlar. Ve ilginçtir ki, Trump’ın oğulları ve Orta Doğu elçisi Steve Witkoff tarafından yönetilen World Liberty Financial gibi, Cantor Fitzgerald da şu anda Ticaret Bakanı’nın oğulları Brandon ve Kyle Lutnick tarafından yönetiliyor. Yani finans dünyasından en büyük karı elde eden kurumu arıyorsanız, o da Cantor Fitzgerald’tır; bu şirketin gerçek sahibi ve işleticisi, Trump’ın en yakın yandaşlarından biri olan Ticaret Bakanı’nın ailesidir.

Yani bence en çok fayda sağlayan şirket onlar. Ayrıca, finansman sağlamaya özellikle ilgi duydukları alanlardan biri de teknoloji devlerine güç sağlayan veri merkezleri gibi projeler. Kalan son birkaç dakika içinde bu teknoloji devlerinden bazılarına değinmek istiyorum. Elbette SpaceX ve Tesla biraz farklı iş alanlarında faaliyet gösteriyor, değil mi? Çünkü SpaceX roket üretiyor, Tesla ise otomobil üretiyor. Ancak ABD borsasındaki büyük ivme aslında yapay zeka alanında yaşanıyor. Borsanın üçte birini oluşturuyor. Bu alanda öne çıkan şirketlerden biri de özellikle ChatGPT’yi geliştiren OpenAI. ChatGPT’nin CEO’su Sam Altman adında bir adam. İlk Trump yönetimi döneminde Sam Altman, Trump’a şiddetle karşı çıkıyordu, ama birdenbire onun en iyi arkadaşı haline geldi, değil mi? Ve o da, Oracle’ın CEO’su Larry Ellison ve Masayoshi Son gibi Japon yatırımcılarla birlikte Trump’ı desteklemek için öne çıktı. Neden? Çünkü ABD genelinde yaklaşık 70 belediyenin karşı çıktığı, Kaliforniya’daki bir şehirde yasaklanan ve bu 70 şehirde moratoryum uygulanan devasa yeni veri merkezlerini inşa etmeleri gerekiyor.

Ve çevreyi bu kadar kirlettikleri için yaklaşık bir düzine şehir. Yeraltı sularını tüketiyorlar, kullandıkları enerji miktarı nedeniyle elektrik faturalarını artırarak fiyatları yukarı çekiyorlar. Ve bence Trump’ın Silikon Vadisi’ne ve teknoloji devlerine verdiği destekten en çok kâr edenler işte bu insanlar. Ve en önemlisi, Palantir adında bir şirket var; bu şirket veri merkezleri işletmiyor ve yapay zeka kullanmıyor, ancak verileri göçmenleri tespit etmek ve nihayetinde İran gibi yerlerdeki hedefleri belirlemek için kullanıyor. Dolayısıyla Palantir, belki de buradaki en sinsi şirketlerden biri; çünkü aslında OpenAI, insanların satın aldığı bir şey yapan bir şirket. Değil mi? Oysa Palantir aslında sadece hükümetler için çalışıyor ve onlara sınır dışı edilecek ya da öldürülecek kişileri tespit etme imkânı satıyor. Aslında, veri hizmetlerinin çoğu gerçekten berbat. Yaptıkları şey, verileri – genellikle kalitesiz verileri – alıp bunları basit diyagramlara ve basit PowerPoint sunumlarına dönüştürmek. Ve bunu, askerlerin sözde teröristleri bulmasına yardımcı olmak için kullanıyorlar.

Aslında, verilerin kendisi genellikle hatalı olduğu için, Palantir’in yaptığı şey, “bu kişi kötü, sınır dışı etmelisiniz” diyen onay önyargısını pekiştirerek durumu daha da kötüleştirmektir. Peki, bu veriler gerçekte nereden geliyor? Veriler, Oracle gibi şirketler tarafından tutuluyor ve OpenAI gibi şirketler tarafından analiz ediliyor. Veriler genellikle ehliyetler ve benzeri normal kaynaklardan alınır. Bu, gerçek anlamda bir soruşturma sistemi değildir. Diyelim ki Dünya Ticaret Merkezi’ni ya da benzeri bir şeyi yok etmekten sorumlu kişileri bulmak istiyorsanız, aslında insan eliyle soruşturma yapmanız gerekir. Sadece herkesin erişebileceği veri setlerini tarayarak bu bilgilere ulaşamazsınız. İyi bir suçlu veri izi bırakmaz, ancak Palantir’in yaptığı şey, zaten var olan verileri alıp bunları askerlerin “gerekli özeni gösterdik” diyebilecekleri basit bir şeye dönüştürmektir. 

W.A.S.: CorpWatch’ın Genel Müdürü Pratap Chatterjee. Pratap, çok teşekkür ederim. Umarım ileride tekrar konuşma fırsatı buluruz. 

P.C.: Rica ederim. Beni konuk ettiğin için teşekkürler, Waseem. 

W.A.S.: Kendine iyi bak. 

P.C.: Tamam, sen de kendine iyi bak. Hoşçakal.

Waseem Ahmad Siddiqui.: The new report by CorpWatch, Trump's World of Crypto, SARS, Tech Titans, and Prison Profiteers, has been published. This report examines how many of President Trump's allies are profiting from his second presidency. In other words, this report significantly reveals which allies of President Trump are profiting from the administration's policies. We go now to London where we are joined by Parthap Chatterjee, Executive Director of Corpwatch. Parthap, thank you so much for being with us.

Pratap Chatterjee: You're welcome. Thank you for having me, Waseem.

W.A.S.: Can you explain us what MAGA Inc. is and how it has affect the large scale of environmental and humanitarian mass destruction, whether it is in America or beyond borders?

P.C.: Sure. So MAGA Inc., is named after Donald Trump's slogan, Make America Great Again. So MAGA is that acronym. And the idea of our report is to look at the companies that have profited specifically out of this administration, the Trump administration, the second Trump administration. Now, in reality, there are many companies that profit out of the federal government, the United States federal government. And for example, oil companies are always benefiting out of wars in the Middle East, etc. and of course there have been a lot of companies that have been in the news, such as Elon Musk's Tesla and that sort of thing, as well as all the companies affected, positively or negatively by the tariffs, and the companies that are selling weaponry in Ukraine for war in Ukraine or Iran. We don't focus on that. We are focusing on the ones that personally have profited out of the new approach that Trump has brought to his administration, as opposed to the traditional approach traditional approach, oil, weapons, etc. So the new approach can be encapsulated by the subtitle, which is Cryptozars, A Guide to Donald Trump's World of Cryptozars, Tech Titans, and Prison Profiteers. And the cryptozars in essence are people making money out of cryptocurrency. And this is a world that Donald Trump has started to invest in and profit from in the last couple of years. It was not historically a business he was involved in. Of course, everybody knows that Donald Trump's business was real estate and casinos and golf courses, but not cryptocurrency. In fact, as recently as 5 years or so, or 10 years ago, he said that cryptocurrency was a scam. He himself was not pro-crypto, but recently he changed his mind. And the reason he changed his mind, just to start with the cryptocurrency, is because he realized how much money he could make at it. Now, Donald Trump himself, despite his books and his claims to be a what do you call it, business genius, is really about taking money from people by essentially cheating them. Not really because he has the art of making a deal or some such thing. In fact, people say that if he were to take the money of his father Fred Trump and invest it in the stock market, he would have made more money than he's made today. But what he does know is how to take money and make money out of various scams. Real estate scams at first, casino scams. His casinos in Atlantic City, New Jersey, for example, have gone bankrupt 6 times. So he's very good at this kind of wheeling and dealing, selling the name of his name to be put on businesses, on hotels. He did that in Turkey, for example, I believe. He didn't build it, he simply sold the right to his name. And the same has been true with cryptocurrency. So just to take a, just a short explanation of what cryptocurrency is. Now everybody's probably heard of Bitcoin. Bitcoin is a speculative asset. You buy Bitcoin. You have one, it's worth $10, goes up to be worth $100, you make a profit of $90. This is not Bitcoin. He has a lot of money, a lot of money in Bitcoin, which he speculates with. But cryptocurrency is basically a new system of banking, you can say, and a new system of transferring money between person A and person B in a way that evades the oversight of banking or financial regulators. This is what's critical. So for example, critical to this is something called a stablecoin. So a stablecoin— let's say I have a stablecoin. Stablecoins are typically called stable because they're linked to a currency, mostly the US dollar. So if I have a dollar and I send it to you through Western Union or Citibank or Bank of America, they know that my dollar has gone to you, right? And since you have charged me for it, charged me for some service, you have to pay tax on it, right? Now, what if there was a way to transfer that money without the banking regulators knowing? And that's where cryptocurrency comes in. And they use something called the blockchain. And the blockchain is basically a ledger. It is a database of transactions. So I own the dollar right now. I put it in the database and then I transfer it to somebody, in between, let's say President Erdoğan of Turkey, and he takes it and then he transfers it to you. Now, all that anybody can see from the outside is the fact that I once owned it and I put that money in. Where it goes, only you know at the end, and you don't know where it went in between. And that's the beauty of the stablecoin. It vanishes from public oversight of any kind. And now let's say you take money that was never in the system. Let's say money from drugs, selling drugs or arms or any kind of corruption. That money doesn't appear at all. It just transits through the shadow banking system and it never appears outside. So it is a very useful system of transferring money. And so what Donald Trump has done, or rather his family, his sons, together with the sons of Steve Witkoff, who is one of his chief envoys in the Middle East, is they've created a company called World Liberty Financial. And World Liberty Financial sells stablecoins. And when you buy stablecoins from them, you can transfer using the mechanism I have described. But the difference here is that you— the coins are issued by Donald Trump, and a little like the hotels that he owns, he is selling the ability for you to use his coins. So he takes a percentage of the profit, right? And remember, stablecoins— when I trust— if I put a stablecoin in Bank of America, Citibank, every year I get a small amount of interest. In a stablecoin, you only get $1, you don't get any extra. And how do the banks get that money? Banks got the money by investing it. So what, what the issue of a stablecoin has is the ability to invest that money and keep all the profits. Because actually, I don't want any of the profits. I just want to make my $1 worth $1 at the end of the day when I put it through the system, and the person in between keeps the profits. So World Liberty Financial, which is the Trump family, cryptocurrency scheme, sells you the ability to transfer this money. And then they have another scheme which is called DeFi, decentralized finance, and that is a system of moving money through. It's banking, not necessarily stablecoins, but could involve stablecoins without using a bank. And so the beauty of this system is that you get to evade everything. And one of the biggest companies in this business is a company called Tether. Tether is run by two Italian men, one of whom lives in Switzerland. His name is Devasini, and the second is a guy called Paolo Ardoino. Now, this company, which issues more stablecoins than anybody else, much more than World Liberty Financial— it is the biggest stablecoin issuer in the world, — they have been in a lot of trouble, right, because of their links, not necessarily for their business itself, but because of the people who use their business— the, the arms traffickers, the drug dealers, The various criminals, etc. So they have been indicted. They've been investigated by US authorities over a dozen times, probably, I think, close to 19 times. And when Donald Trump came to be president for the second time, a lot of those investigations went away. And he embraced Tether and his companies embraced Tether. Paulo Ardilho, you know, the CEO of this company who had never actually visited the United States. I think because he's afraid of being arrested, suddenly arrived for the first time. He actually posted selfies and he said, you know, I'm in Washington, D.C. And not did he just visit the Washington Monument and Lincoln Memorial where he took selfies. He also visited the White House where he got to be present when Donald Trump signed a new act making cryptocurrency central and legal in many ways that it had not been before. So this is— these are the crypto czars, the Trump family and Tether. There are others, of course, but that's where he— and this is literally just the final point of that. He has doubled his fortune in the last 2 years. So it went from approximately $3 billion to $6 billion. And literally that money came from taking a percentage from the top of these stablecoins and decentralized finance, not by investment like Bitcoin, not by doing anything. They have very few employees. They simply sell their name and they keep a profit. And some of the investors in this kind of cryptocurrency include the governments of the United Arab Emirates and the government of Pakistan, who have taken large, chunks of these coins and done deals. And as a result, they have won a lot of business with the United States.

W.A.S.: Now let's go a little bit more into this report, Parthap. There is something parallel happening. You write in your report, President of the United States and his MAGA, Make America Great Again, Pitch was that every American could join him on a glided stairway to greatness. A little over a decade later, you write, we are living with the results. You write again, thousands killed in Iran and a threat to bomb the country back into the Stone Age. Innocent people gunned down on the streets of Minneapolis. An attempt to seize Greenland, and not least, a complete overhaul of the world trading system. Meanwhile, I think, and it's very important, meanwhile, Donald Trump and his family, as well as the business run by his closest cronies, are beginning to emerge from the wild ride laden down with bags of loot. So, what I see here, something parallel happening with all this profit. Can you explain how this is happening parallelly by profiting as President Trump is profiting from all these big companies? How it is happening that in the streets of Minneapolis police, the innocent people are being killed? How it's happening in Iran right now? I mean, the ongoing bombardment which is now in the peace deal, but still the threat is there. How it is working simultaneously?

P.C.: So let's say one of the biggest profiteers from, MAGA Inc. is the companies involved in identifying, people for deportation the prison— the companies that run the prisons in which they are placed, and finally the companies that deport them overseas. So let's unpack each of those one by one. So Palantir is a company that helps identify the companies, the individuals for deportation. Two companies that are involved in holding these people for the few months before they're deported are GEO Group and CoreCivic. And finally, the company that puts them on a plane and takes them to other countries, whether it's Brazil or Honduras, whatever, that is CSI Aviation. So these are four companies that profit hugely. And in fact, CSI Aviation is the biggest new profiteer from federal contracting in the last couple of years. And CSI, well, let's go backwards in some ways. CSI Aviation is an air broker. They basically sell seats on charter airlines or their full planes to take hundreds of people to other destinations against their will, whether it's Somalia or, or Brazil or wherever. And so they have various contractors like Global X, Avelo Airlines, and what they do is they shackle the prisoners the deportees, put them on the plane, and take them overseas against their will. And interestingly here, the people who have spoken out the most against this, other than of course the people that are shackled, are the airline attendants. Because these are not government-run planes, these are not regular airlines, these are private airlines, and the people who work there are just ordinary flight attendants. And normally, the job of a flight attendant, actually most people might be surprised to hear, is not to serve you drinks or food, but actually is to keep you safe. That is actually their, really their only task, which most passengers— I've flown many, many times, and I'm always stunned where people think that they are their servants to bring them water or food or some such thing. And actually, their most important job is keeping them safe. And this is very difficult if the people that you are accompanying are in chains. And they cannot go to the toilet and they cannot get up. Their principal job becomes impossible. So many of them have spoken out saying this is extremely dangerous. If the plane goes down, there's an accident, sometimes planes hit turbulence and you get pushed out, you hit an air pocket. These people, they cannot even go to the toilet. So they have spoken out heavily against it. Now, who is the person who's profiting the most out of this? Is the CEO of the company, and his name is Allen Wei. And Allen Wei held a fundraiser at one of his hangars in New Mexico on behalf of Donald Trump. So he is one of the big donors, and that's why he has— I think he's given something like $20 million to Donald Trump. This is probably why he has won these contracts. And there are other people like him, Kelsey Warren, we'll get to him in a moment, who runs a company called Energy Transfer that has profited from all the data centers and gas pipelines. But just for a moment, two other companies that have been very involved in deportation are CoreCivic and GEO Group, and they run these big prisons. Private prisons, not government prisons, and they make their money by charging hundreds of dollars a day per prisoner whom they keep. And they make the most profit simply by serving them as little food as possible, providing as little medical help as possible. And this is so much so that even in cities and states, the local mayors, local governors, local senators have spoken out against these companies. New Jersey is a really important example. There's a prison called Delaney Hall. It's very close to Manhattan, to New York, and GEO Group has set up a prison there. And the mayor of the city, Newark is the name of the city, Ras Baraka, has been arrested for protesting against it. The governor of the state, Shari Wilkie, has spoken out against it. And the senator— there are two senators from each state— one of the senators, Andy Kim, has even been shot at by ICE officers with rubber bullets, etc., when he showed up to protest. So because the reality is the conditions inside the prison are terrible and the prisoners are on hunger strike, people inside, their families, and local people are upset about it. The last thing they want is these kinds of prisons in their towns. And this has been true in other places too. In Kansas, Leavenworth, Kansas, the local city has spoken out against this and said, "We don't want this kind of business in our town." And they have tried to cancel the contracts. They were somewhat successful, but then unfortunately the prison company came to deal with them. And, but interestingly, local communities, people have been speaking out and local governments have also been trying to cancel the contracts with ICE. This is true. The Choctaw Nation in Oklahoma also canceled the contract.

W.A.S.: And lastly, Pratap, as we only have 8 minutes left. I want to ask you, first of all, in the tech Titans, would you also include companies like Amazon and Musk's empire of Tesla and SpaceX as well? And also, all of these different divisions, as you describe it, of Trump's MAGA Incorporated depend on financial capital. Don't they also depend or are underwritten largely by private equity firms like Blackstone and Apollo, KKR, Carlyle Group?

P.C.: So one of the things we've looked into we haven't looked as much into those private equity companies. We have looked into one that is actually, I think, really central, which is Cantor Fitzgerald. And Cantor Fitzgerald is a Wall Street firm. It's not like Citibank or Bank of America. You can't put your money in there. But the man who ran it for the last almost 30 years was a man by the name of Howard Lutnick, who is now Trump's Secretary of Commerce. He too also held fundraisers for Donald Trump. He's known him for many years. So you're absolutely right, there are financiers that have been involved in funding, particularly the detention, helping buy the detention centers. So Newmark Group is a subsidiary of Cantor Fitzgerald, and they've been helping ICE buy big old shopping malls to turn into detention centers. Not shopping malls, but warehouses rather, sorry. So Cantor Fitzgerald is the biggest financier of that. They are also funding Tether and a lot of cryptocurrency. And this company, in fact, interestingly enough, like World Liberty Financial, which is run by the sons of Trump and Steve Witkoff, his Middle East envoy, Cantor Fitzgerald is now run by the sons of the Secretary of Commerce, Brandon and Kyle Lutnick. So if you want to look at the biggest profiteer from the financial world. It is Cantor Fitzgerald, which is really owned and operated by the family of the Secretary of Commerce, which is one of Trump's closest cronies. So they are the company that has, I think, benefited the most. And one of the things that they have been also very interested in funding is things like data centers, which power the tech titans. So in the last couple of minutes we have, I do want to speak about some of those tech titans. So, SpaceX and Tesla, of course, are in a slightly different business, right? Because SpaceX does rockets and Tesla does cars. But the big push in the US stock market is really around open— around artificial intelligence. It's a third of the stock market. So this is companies like, in particular, OpenAI, which makes ChatGPT. And so ChatGPT's CEO is a man called Sam Altman. In the first Trump administration, Sam Altman was very opposed to Trump, but suddenly he's become his best friend, right? And so him, together with the CEO of Oracle, which is Larry Ellison, and funders from Japan like Masayoshi Son, have come forward to back Trump. Why? Because they need to build these new huge data centers opposed by something like 70 municipalities across the United States, banned in one city in California, and moratoriums across these 70 cities. And about a dozen cities because they are so environmentally polluting. They draw the groundwater, they hike electricity bills because of the amount of energy they're drawing, pushing prices up. And these are the people who I think have profited the most out of Trump's support for Silicon Valley and the tech titans. And not least, there's a company called Palantir which doesn't run data centers and it doesn't run artificial intelligence, but takes the data to identify immigrants and finally also to identify targets in places like Iran. So Palantir is perhaps one of the most insidious companies here because in fact OpenAI is a company that is doing something that people buy. Right? But Palantir in fact works just for governments, selling them the ability to identify people for deportation or people to kill. And in fact, most of their data is actually, data services are terrible. What they do is they take data, bad data often, and they make it into simple diagrams and simple PowerPoints. And they use that to help soldiers find quote-unquote terrorists. And in fact, because the data itself is often bad, what Palantir does is make the situation worse by confirming— or confirmation bias that says this is a bad person, you need to deport them. But really, where does that data come from? The data, it's held by companies like Oracle, and it is analyzed by companies like OpenAI. The data is really generally taken from normal sources, like driver's licenses and things like that. It is not really an investigative system. If you want to find people who are responsible for destroying, let's say, the World Trade Center or some such thing, you actually have to do human investigation. You cannot get it simply by searching through the datasets that are commonly available. A good criminal will not leave a data trail, but what Palantir is doing is taking data that already exists and then turning it into something simple for soldiers to be able to say, we have done our due diligence.

W.A.S.: Pratap Chatterjee, Executive Director of CorpWatch. Pratap, thank you so much. I hope to talk to you again in the future.

P.C.: You're very welcome. Thank you, Waseem, for having me.

W.A.S.: Take care.

P.C.: Okay, take care. Bye-bye.